推 easton123: 因情況而異 05/09 18:05
推 nakayamayyt: mlb都一堆怪物 在那點上二壘不如一棒打回來 05/09 18:06
→ mazinger: 可以算期望值吧 05/09 18:08
噓 slluu2: 啊就給你打也自殺 不如點 05/09 18:10
推 goths5958: 點的就不會自殺？後面的就不會自殺？ 05/09 18:14
推 onlylove514: 如果後面是台鋼鐵那群一割的，還真的不如點點看，只 05/09 18:16
→ onlylove514: 是想不到點也是自殺 05/09 18:16
→ wangyei: 壘上有人MLB投手上來打也是點 就打擊能力差異 05/09 18:21
推 LSLLtu: 台鋼前天告訴你後面打擊爛點也沒有用 05/09 18:23
→ star60281: 中職前幾年用彈力球 你觸擊就是嚴重影響得分能力 05/09 18:24
推 attilla888: 因情況而異，每一場的狀況都不一樣，聯盟打者的觀念 05/09 18:25
→ attilla888: 和能力也不一樣。數學不好，好奇期望值能反映出得分 05/09 18:25
→ attilla888: 的波動嗎？就是連五個樣本不短打，0分0分0分0分5分和 05/09 18:25
→ attilla888: 1分1分1分1分1分的期望值一樣嗎？ 05/09 18:25
推 kirimaru73: 極端一點的話，打擊率一成，觸擊成功率七成，那當然 05/09 18:26
→ kirimaru73: 觸擊好 05/09 18:26
→ kirimaru73: 會傷害總得分量是假設打者一直都是平均值 05/09 18:26
→ ericisfish: 日本隊觸擊也比過往少 05/09 18:27
推 gtoselina: 如果隊上是宇宙道奇打線，當然給他們轟啊，若是那種連 05/09 18:28
→ gtoselina: 安打都很勉強的，我不覺得觸擊有哪裡不好 05/09 18:28
推 ckpois: 結果論而已 05/09 18:29
推 kirimaru73: 如果你有一個爛打者的大量數據，包括正常揮擊滾／飛球 05/09 18:29
→ kirimaru73: 有推進和沒推進跑者的細節，那套一下得分矩陣就能知道 05/09 18:30
→ phix: 送出局數 不好 沒大局 05/09 18:31
→ kirimaru73: 觸擊有沒有效益了，一定會有人爛到觸擊有明顯正效益 05/09 18:31
→ kirimaru73: 拿假設大家都平均人得到的結論去批每一個觸擊案例，才 05/09 18:32
→ kirimaru73: 是一種頑固的守舊表現 05/09 18:32
推 humaisme: 聯盟上一定有差異啊 中職的守備跟大聯盟差那麼多怎麼 05/09 18:32
→ humaisme: 比 05/09 18:32
推 st9141001: 觸爛 05/09 18:33
推 phix: 台灣觸擊失敗率又高 根本自殺 05/09 18:34
推 furuta27: 整年的觸擊歸零的話 球隊至少可以多贏個五場 05/09 18:34
推 hub777: 連安打都很勉強的你還短打幹嘛 還不如做好選球全力揮拼一 05/09 18:37
→ hub777: 棒 05/09 18:37
→ l23456789O: 上壘率低的球員 很難指望他不短打也能推進 05/09 18:37
噓 kano2525: 紅明顯，日本又沒有一上壘就在觸擊，台灣某些球隊是球員 05/09 18:39
→ kano2525: 觸擊成功率低，然後教練還一直要球員點 05/09 18:39
→ kano2525: 這不就是免費送對手出局數嗎？ 05/09 18:40
推 AisinGioro: 日本也是看球員的 05/09 18:40
→ AisinGioro: 是很常觸 但沒有啥都觸 05/09 18:41
推 Puye: mlb現在大部分都是突襲短打吧 05/09 18:47
推 ssj1988: 中職的守備 把球打進場內上壘的機會搞不好都比觸擊成功高 05/09 18:47
→ Puye: 觸擊基本就是送出局數 mlb覺得不合利益 05/09 18:48
→ jpecho: 問就是結果論,觸擊跟正常揮擊的樣本數差異極大,拿出來比 05/09 18:49
→ jpecho: 本身就是一種很奇怪的事,只有練跟不練的問題,但我支持低 05/09 18:49
→ jpecho: 階聯盟應該練好 05/09 18:49
推 furuta27: 中職出現一堆叫觸擊成功率低於上壘率的觸擊 05/09 18:49
推 Puye: 結果爛球員練打都不夠 根本沒練觸擊 05/09 18:50
→ shifa: 聯盟不同 玩法也不一樣 前面你爪總仔就說不是他愛點 是球 05/09 18:52
→ shifa: 員打擊能力不夠確實 紅中也說過類似的話 為什麼少棒愛點？ 05/09 18:52
→ shifa: 就是打擊能力還跟不上 大檸檬這種全世界最強的怪物聚集的 05/09 18:52
→ shifa: 地方 連張育成都還在掙扎的地方 打擊能力還會變成球員問題 05/09 18:52
→ shifa: 的話那就不會在大檸檬了 05/09 18:52
→ shifa: 很多總仔都說過不同聯盟的觀念不能直接套用 聽起來很像老 05/09 18:52
→ shifa: 害 但還是有一定立論基礎 因為身體素質不同 直接影響攻守 05/09 18:52
→ shifa: 強度 唯一能引用的就是從玩法面延伸出來的觀念 例如一場比 05/09 18:52
→ shifa: 賽只有27出局數 盜壘是拿已經成功上壘的額外出局風險去換 05/09 18:52
→ shifa: 進壘這種 05/09 18:52
推 Puye: 觸擊要有效益 大概是太多爛球員打擊無法推進 只能靠觸擊才 05/09 18:52
→ Puye: 有正面效益 05/09 18:52
→ Puye: 不然不會每次都輪到爛球員打擊才需要觸擊 05/09 18:53
推 kano2525: 原來打擊爛，就該改用更沒效率成功率也很低的短打推進， 05/09 18:54
→ kano2525: 真的長知識了 05/09 18:54
推 pool220: 觸擊成功率7成算爛吧？ 05/09 18:56
→ kano2525: 不是不能點，而是你要看場合點，然後點的前提是你成功率 05/09 18:56
→ kano2525: 要夠高，不要每次都點到兩好球再揮空三振 05/09 18:56
→ shifa: 用更白話的說法 能夠一棒幹出牆幹嘛一直點浪費出局數 但是 05/09 18:56
→ shifa: 中職要生出AB/HR<20的真砲手甚至退而求其次要生IsoP>0.2感 05/09 18:56
→ shifa: 覺都有困難 多的是鳥飛鳥滾 這時候直接引用大檸檬研究數據 05/09 18:56
→ shifa: 就會有點問題 中職應該要做出自己的資料庫 這才會符合中職 05/09 18:56
→ shifa: 的meta 05/09 18:56
→ jpecho: 觸擊成功率有7成的話算爆高吧,打擊成功率只有3成 05/09 18:59
推 ultratimes: 後面打擊好但沒長打，又容易打滾地球就適合點 05/09 19:00
→ bkebke: 日職超過一半球隊era3以下 05/09 19:02
噓 bdgnrd0103: 紅明顯 背景值就不一樣 你拿mlb的數據比中職日職根本 05/09 19:09
→ bdgnrd0103: 北七 05/09 19:09
→ KY1998: 常常觸擊做球，結果下一棒或下兩棒都自殺棒 05/09 19:10
推 illumi: 觸擊成功率7成是一球還是一打席,要觸擊可以,但不能練一下 05/09 19:16
→ illumi: 嗎 05/09 19:16
推 QQbrownie: MLB 1-9棒那個都是強打者其他層級根本沒得比！ 05/09 19:17
推 arthurhsu123: 看打者啊 你叫大谷點很87 但叫自殺棒點沒什麼問題 05/09 19:31
推 gemboy: 中職有人做啊 好像是底霸格 不過版上應該都忘記底霸格是誰 05/09 19:33
→ gemboy: 底霸格的棒球賽博版也很久沒更新了 感覺底霸格沒做了 05/09 19:33
推 orangetv: 學測分數平均每個人都是大學生，阿就是有人台大有 05/09 19:40
→ orangetv: 人考不上，你要算全體也要考慮個別打擊能力咩 05/09 19:40
推 hakkiene: 如果每支隊伍都像現在統一一樣 幹嘛觸擊多浪費出局數 05/09 19:43
推 e2167471: 這就像打籃球 看你投籃不行 就說不然你切進去用拋的 05/09 19:43
→ e2167471: 卻沒考慮到切入跟拋投也有需要苦練的相關技術 05/09 19:44
→ e2167471: 一味就是說切入拋投命中率比丟三分球高 所以你練切入拋 05/09 19:46
推 h311013: 心理層面上 可以搞毛投手 擾亂心態 05/09 19:46
→ e2167471: 投比較有效率 05/09 19:47
推 ReNewable: 得分的效率也不等於獲勝的機率 05/09 19:48
→ e2167471: 結果就是本來的工作都有待加強了 又被叫去做別的 05/09 19:48
→ e2167471: 惡性循環 05/09 19:48
推 gemboy: 有碩博士論文的帳號可以去下載高志綱寫的論文 05/09 19:49
→ gemboy: 不過高志綱論文標題只有提到機率 沒提到期望值 05/09 19:50
噓 Arodz: ☁ 觸擊一定要練 而且要苦練提高成功率好嗎 05/09 19:58
→ Arodz: 砲管有比他們大嗎 把觸擊練好吧 05/09 20:10
→ Debugger: 8.A.A82.html 05/09 20:59
→ Debugger: 20年前我算過中職的 05/09 20:59
推 gogoguide: 期望值是整隊一起打出來的數據 但如果你是輪到後段棒次 05/09 21:18
→ gogoguide: 期望值會比較低 觸擊可能效應會比較好 05/09 21:18